Abuso: É justo se estiver no jogo?

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Eu interpreto um bárbaro meio-orc, enquanto todos os outros no nosso grupo são anões ou élficos. Então, em uma cidade densamente povoada por anões, meu personagem recebeu uma boa parte do abuso, o que é de se esperar.

No entanto, quando chegamos ao ponto em que um anão estava nos dando uma missão, e eu suspeitava que ele estivesse tramando algo, a reação do Mestre ao meu questionamento foi que ele me socasse no rosto, automaticamente sem fazer jogadas. .

A missão em si envolveu-me ser relegado estritamente ao papel de escudo de carne, sendo ridicularizado pelo meu grupo e ignorado de outra forma. Quando o completamos, tentei intimidar o dono da missão, e desta vez um dos meus aliados pediu ao DM uma frigideira mágica que poderia automaticamente me impedir de fazer qualquer coisa, sem rolagens.

Esta é realmente uma maneira justa de tratar um jogador? E se é assim que estou sendo tratado e estou ameaçado de ser expulso do jogo se não o aceitar, vale a pena jogar?

ADD-ON: Obrigado a todos por suas respostas. Eu falei sobre isso com os jogadores eo GM e eles concordaram que permitir que jogadores e NPCs façam isso com outro jogador não é bom, e que se um jogador for acertar meu personagem então eu posso reagir de acordo com o que o ação é. Originalmente, foi feito para impedir que os jogadores (todos os jogadores) matassem ou prejudicassem pessoas importantes, mas o padrão era usar em mim porque eu sou o único que não é um elfo ou um anão? Também o uso deles foi mudado ao longo do caminho de usar para parar o assassinato de uma pessoa importante para apenas me impedir de fazer quase qualquer coisa que eu achar apropriado para uma reação de ser atingido por um NPC aleatório.

    
por lieber0808 03.07.2013 / 15:36
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6 respostas

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Eu certamente não suportaria isso.

Ser um homem fora do comum nesse tipo de situação deve ser uma oportunidade de interpretação interessante e adicionar caracterização ao seu personagem, seus aliados e NPCs, com base em como eles lidam com isso. Mas parece que você foi completamente marginalizado o tempo todo e impedido de fazer esse roleplay.

Se você não puder interpretar, por que você está em um RPG?

Mas principalmente parece provável que você e o resto do seu grupo não estejam na mesma página em relação ao tema do jogo. Este é um problema de “contrato social” - o que você espera do jogo não é o mesmo que eles esperam e vice-versa. Este é um tipo comum de problema nos RPGs (e, na verdade, em praticamente qualquer atividade humana cooperativa), então você pode encontrar muitas perguntas úteis e respostas sobre este site sobre isso. De minha parte, recomendo conferir “ Existe um limite para a Regra 0? ” para muitos bons pensamentos sobre um assunto semelhante. A Ferramenta Same Page também pode ser uma coisa muito útil para o seu grupo fazer.

Além disso, para referência, o toque automático da batida, a parada automática da "frigideira mágica", e assim por diante, são mudanças nas regras, e é por isso que faço referência à Regra 0. Não há funções que permitam coisas para acontecer nas regras. Para a bofetada, você estava indiscutivelmente surpreso, mas ele ainda precisaria lançar um ataque contra o seu AC (embora, para ser justo, o toque achatado do AC seja provavelmente apenas 10). Para a “frigideira”, nenhum item existe porque é horrivelmente dominado e tira toda a chance da ação, e seria nesse ponto que eu teria parado o jogo e dito que isso precisa parar ou eu vou para encontrar uma maneira melhor de passar meu tempo livre.

Porque realmente, eu não me importo em qual página eles estão: eles estão sendo incrivelmente desrespeitosos. Como diz @Vethor nos comentários, o abuso sob o disfarce de diversão ainda é um abuso. Isso não é inteligente, isso não é uma brincadeira maluca, honestamente, parece nada mais do que um bullying patético . Eu não sei nada sobre essas pessoas, exceto por essa história, mas essa história indica que essas pessoas realmente não são alguém com quem eu gostaria de ter alguma coisa a ver. Mais do que provável, eles não percebem isso, mais do que provável, eles realmente não querem dizer "dessa forma" - mas como seres humanos sociais, eles têm a responsabilidade de estar cientes de como suas ações afetam os outros. Eles não parecem ter atingido esse nível de maturidade ainda.

    
por 03.07.2013 / 15:43
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Inferno não! O que você descreve é intimidação ou assédio e você não deve se opor a ele .

Eu falo primeiro com o GM sobre isso. Mas abordá-lo como um cresceu de uma maneira calma. Se o GM não fizer nada ou zombar de você, você deve simplesmente sair e encontrar melhores amigos. Você poderia encaminhar isso para os pais / presidente de clube / quem quer que esteja no comando do seu grupo social, se tal coisa existir. Se o GM for receptivo, trabalhe com eles para resolver a situação com os outros jogadores. É possível que eles pensem que estão rindo com você (não em você) e não percebem o que eles estão sendo.

    
por 03.07.2013 / 15:54
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As outras respostas até agora sugeriram que isso é um comportamento "abusivo" do seu GM e que você deve abandonar seus amigos (assumindo que eles são seus amigos). Eu só queria fornecer um ponto de vista diferente.

Eu joguei em muitos jogos, e muitas vezes esses tipos de coisas (golpes automáticos, itens mágicos com poderes irresistíveis) são o sinal de um GM extremamente inexperiente, não alguém tentando ser abusivo. Nós aqui não temos idéia de como é seu relacionamento com as pessoas do seu grupo, e por isso não podemos razoavelmente tirar conclusões sobre o que seu comportamento em relação a você indica socialmente. Alguns de meus melhores amigos fizeram coisas assim comigo em jogos - mas isso é apenas porque eles são mestres genuinamente ruins, não porque eles pretendem qualquer tipo de bullying ou abuso. É possível que o seu GM pense que ele está fazendo é bom roleplay; ele está simplesmente interpretando o racismo entre anões e meio-orcs.

Com isso dito, gostaria de oferecer uma resposta que tente não assumir nada sobre sua situação social com seu grupo.

Is this really a fair way to treat a player?

Não, não é. Ambas as situações que você descreve são efeitos irresistíveis em seu personagem que você não tem como evitar (mesmo em teoria). Embora seja possível na prática que isso aconteça - por exemplo, se um Assistente de 17º nível lança um feitiço Dominar em você que tem um teste de Vontade que é literalmente impossível para seu personagem de 4º nível superar - ainda ocorre dentro do conjunto de regras com uma chance teórica de resistir e, nesse sentido, é justo.

O que você descreve é um sintoma de uma mentalidade comum de mestres novos, inexperientes ou ruins: "Eu sou o mestre, então eu tenho que fazer do meu jeito, não importa o que aconteça." Para mais sobre isso, há uma excelente leitura no link da resposta do @KRyan à pergunta "Regra 0". No entanto, em suma, este é um comportamento ridículo que a maioria dos jogadores veteranos nunca iria suportar.

And if this is how I am being treated and I am threatened with being kicked out of the game if I do not just accept it, is it worth playing?

Parece que você já expressou suas preocupações para o seu grupo, e eles o ameaçaram com algo como "cale a boca ou saia". Isso significa que suas expectativas do jogo diferem das delas. É possível que você simplesmente não tenha verbalizado suas preocupações de maneira apropriada (eu não estava presente; não sei se você choramingou, xingou ou genuinamente apresentou um argumento razoável). No entanto, supondo que você fez e esta foi a reação deles, então é melhor que você saia do jogo.

Qualquer jogo de interpretação de mesa é sobre o grupo inteiro na mesa se divertindo juntos. Se eles estão se divertindo com o jogo, então é bom para eles! Mais poder para eles; o que os faz felizes. Mas se você não está se divertindo, não faz sentido continuar. Você pode sair com essas pessoas em outras ocasiões, se elas forem suas amigas. Ou, se você jogar o jogo porque você quer sair com eles, então você precisa decidir se colocar um jogo horrível vale a pena para você ficar com ele. Isso é algo que só você pode decidir.

Finalmente, eu também tentaria discutir isso apenas com o Mestre, fora do alcance de todos. Alguns mestres sentem que precisam "salvar a cara" diante do grupo para manter sua autoridade e, assim, derrubar automaticamente qualquer questionamento de suas ligações na mesa. Embora isso também seja um sinal de um GM inexperiente, é possível que, se você apresentar a ele suas preocupações em particular e disser que gostaria que ele realmente usasse o conjunto de regras em que está jogando, que você pode chegar a algum tipo de resolução. Você nunca sabe - ele pode até admitir que estava errado e pedir desculpas a você.

Linha de fundo: não simplesmente saia de perto de pessoas sem dar a elas uma chance de melhorar. Parece que você quer estar no jogo, apesar da última sessão ser ridiculamente ruim, então dê uma chance ao seu GM e seus amigos! Se eles são bons (como jogadores e como amigos), eles vão querer que você seja feliz também. Mas se não der certo, não tenha medo de dizer isso e vá embora sem olhar para trás.

    
por 03.07.2013 / 16:47
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Achei que não havia nada de errado no início do post e fiquei cada vez mais preocupado ao ler a pergunta até ver a declaração "magic frigid pan". Isso é definitivamente "WTF?" digno, em vários níveis.

Dito isso, pensei que seria útil mencionar algo extra sobre os outros jogadores e o comportamento de jogadores inexperientes em geral. Isso é tecnicamente apenas um palpite, mas parece muito provável que o grupo tenha realmente cedido quando o OP explicou a eles que eles estão arruinando o jogo, em vez de continuar com o bullying.

Algumas pessoas têm muito medo de "aquele cara". Ninguém quer deixar a "pessoa exata diametralmente oposta ao estilo do jogo" no grupo. Apesar do fato de que tais pessoas são extremamente raras graças às leis da probabilidade, muitos jogadores - especialmente aqueles que não mudam de grupo, ou não são tão experientes - têm um medo mórbido de que cada novo jogador possa ser "a única pessoa". que destrói a campanha para todos os outros. "

Tais medos são mais frequentemente devidos a uma campanha de mesa única, incrivelmente ruim, ou a uma experiência no passado do grupo que foi estragada por uma ou duas pessoas especificamente. No entanto, o valor de entretenimento das histórias de "aquele cara" (histórias de ruína mórbidas sobre essas pessoas diametralmente opostas) tornou-as bastante populares, e muitos novatos navegam em comunidades de RPG online na tentativa de aprender mais sobre o gênero. É bastante provável que muitos jogadores entrem no hobby como novatos com esse medo incorporado a eles.

O ponto que estou construindo até aqui é que eles achavam que você ia ser "aquele cara". Meu palpite é baseado no fato de que você escolheu um meio-bárbaro Orc, que a jogadores incrivelmente críticos gritam "Eu sou um min-maxer não interessado em interpretar" ou "Eu estou apenas interessado em matar no sentido mais extremo de murderhobo" devido ao grave dumpage de stats mentais que normalmente vem com a raça e classe combo. Eles estão supondo que você não vai se incomodar em tentar interpretar suas deficiências mentais (muito possivelmente porque eles nunca se preocupariam em fazer isso - a projeção é muito comum). Eu vi e ouvi sobre isso acontecer antes. A parte trágica dessa suposição horrível é que esses jogadores nem percebem que min-maxers com o potencial de arruinar uma campanha podem vir de qualquer forma - não apenas de máquinas de guerra especificadas em combate. Diplomadores são, na minha opinião, muito, muito piores. Os skillbots hiper podem apresentar um problema também quando todas as armadilhas e portas secretas são vistas, por exemplo. Personagens min-maxed têm uma tendência a apenas remover partes inteiras das regras do jogo, porque o GM logo perceberá que eles não são de todo eficazes ou envolvem o min-maxer na party e parem de usar eles.

Isso torna esse comportamento aceitável? Não, absolutamente não. Ter medo de min-maxer murderhobos matar um NPC crítico é razoável, mas não quando o jogador literalmente não fez nada violento ainda. essa foi a verdadeira motivação do seu grupo, eles pularam a arma da pior maneira possível.

    
por 29.10.2015 / 21:57
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Role-Playing esses tipos de situações can pode ser divertido, mas somente se você entrar no jogo sabendo que esta será a situação. E com certeza, pode ser a norma para o mundo que o racismo é real (vamos ser honestos, na maioria dos jogos D & D é legítimo matar todos os kobolds automaticamente.) No entanto, para uma corrida de PC, eles deveriam ter avisado antes, especialmente se essa for a única saída real do padrão D & D.

    
por 05.07.2013 / 05:20
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Existem alguns problemas aqui:

Regra 0 e seu possível abuso

O acerto sem pãezinhos é malarkey puro e não adulterado. É verdade que vejo um argumento para o NPC bater em você durante uma rodada surpresa. Assumindo que você é uma classe marcial com d10 ou d12 para dados de sucesso e você está acima do nível 2, um soco não causa muito dano. É também uma cena cheia de potencial narrativo onde você poderia explorar as ramificações do racismo anão / orc e seria um jogo muito interessante se jogado corretamente. Regra-0 sobre uso / abuso só irá gerar sentimentos feridos.

PvP que não é explicitamente endossado

O outro jogador acertou seu personagem. Isso é algo no contrato social ou não é. Se eles querem que o PvP seja uma coisa muito presente e você não, apenas deixe-os saber que você preferiria encontrar um grupo que não endosse o PvP.

"E se é assim que estou sendo tratado e sou ameaçado de ser expulso do jogo se não o aceitar, vale a pena jogá-lo?

Se eu entendi isso corretamente, você levantou uma preocupação e foi dito "nos ame ou nos deixe". Minha resposta seria ir embora. Eles deixaram claro que não querem acomodar suas preocupações. Não é isso que amigos fazem, e jogar com pessoas que não são amigáveis não é divertido (na minha opinião).

Frigideira mágica

Suponho que esta frigideira mágica foi mágica no sentido da arma mágica (+1 para acertar e danificar). Para fazer uma arma mágica, você começa com uma arma magistral e depois a encanta. A última vez que verifiquei, as frigideiras vêm em ferro fundido e não há nenhuma obra-prima. Eu acho que o Mestre lhe deve uma explicação sobre este assunto ... mas é improvável que você consiga um. Quanto ao problema sem ações, eu posso ver um argumento se você tiver algum tipo de teste de resistência ou estiver paralisado / mantido por n rodadas. No entanto, ser mantido e incapaz de agir é, em minha opinião, insignificante.

Estranho em uma terra estranha

Você está jogando um orc em uma aldeia dos anões. Se você não sabe disso, um dos tropos centrais da fantasia é que anões e elfos praticamente desprezam orcs (e orcs parciais em graus variados). Geralmente, o "abuso" deve ser limitado a algo como putdowns, zombarias ou donos de lojas sobrecarregando o orc por tudo e se recusando a comprar qualquer equipamento do orc.

Na verdade, se eu fosse o Mestre neste jogo, a frigideira mágica não seria usada, o NPC provavelmente não socaria seu personagem (mas se motivado o suficiente teria feito isso em uma rodada surpresa por dano nominal) . Você também teria recebido um teste para ver / ouvir o outro PC pegando uma arma (uma frigideira comum ou outra) e lhe dando a chance de agir. Mais importante, eu teria dito a você que neste jogo os Anões realmente odeiam orcs (e referenciam a bagagem emocional remanescente do Jim Crow South como um exemplo). Além disso, eu teria lhe dado a chance de pensar sobre isso por um dia ou dois e dizer "nah ... eu vou jogar uma [raça não-orc]".

    
por 03.07.2013 / 16:39
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